tag:blogger.com,1999:blog-34387070.post2337929614742108178..comments2023-12-14T14:24:40.144+02:00Comments on ο δείμος του πολίτη: σκέψεις για το κόμμα των Οικολόγων Πράσινωνο δείμος του πολίτηhttp://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-82958833907962210202009-01-31T17:53:00.000+02:002009-01-31T17:53:00.000+02:00Αντρέα, το να με κατηγορήσεις για λαϊκισμό, απλά φ...<B></B>Αντρέα, το να με κατηγορήσεις για λαϊκισμό, απλά φανερώνει ή ότι δεν κατάλαβες τι έγραψα ή ότι καθώς είσαι νέος επισκέπτης δεν έχεις εξετάσει, δεν έχει δει τα κείμενά μου και τις θέσεις μου.<BR/><BR/>Η ορολογία πολιτική οικολογία υφίσταται μεν, αλλά από την άλλη δε φανέρωσε ποτέ τα ιδιαίτερά της χαρακτηριστικά. <B>Πάσχει από το διφυή χαρακτήρα της οικολογίας</B> (=προστασία του ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-13474368198407157702009-01-31T05:18:00.000+02:002009-01-31T05:18:00.000+02:00Αγαπητε Δημο (εγω ετσι σε θυμαμαι)Πριν λιγες μερες...Αγαπητε Δημο (εγω ετσι σε θυμαμαι)<BR/>Πριν λιγες μερες ο Συν στηριξε τις αγροτικες κινητοποιησεις, υποκυπτωντας στην εκλογικη γοητεια του "ολα τα κιλα,ολα τα λεφτα".<BR/>Αυτο δεν θα το ακουσεις απο τους οικολογους πρασινους. Την ωρα που τα τρακτερ μαρσαρουν κι ο φτωχουλης του λαου Μπουτας ειναι με το κομπιουτερακι στο χερι, οι Ο.Π. καταθετουν την προταση τους:<BR/>http://Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-10427306331286971462009-01-09T21:38:00.000+02:002009-01-09T21:38:00.000+02:00"Προσωπικά τρέφω μια συμπάθεια..."Θα ήσουν περισσό..."Προσωπικά τρέφω μια συμπάθεια..."<BR/><BR/><BR/>Θα ήσουν περισσότερο χρήσιμος αν είχες μιά κριτική στάση απέναντι σε όλους αυτούς.<BR/><BR/><BR/>Αν υπονοείς κάτι για το γράφοντα ούτε αριστερός είναι γιατί αδυνατεί να είναι. Προσπαθεί όμως με τη συμμετοχή του και την αυτομόρφωσή του (όσο μπορεί) να έχει μιά συμμετοχή <BR/><BR/><BR/>"Ούτε εγω "κάνω" τον οικολόγο. Δεν κάνω όμως και τον αριστερό ήΤΑΣΟΣhttps://www.blogger.com/profile/09125852048591421697noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-56892356720036674642009-01-09T15:31:00.000+02:002009-01-09T15:31:00.000+02:00@ ΤΑΣΟΣ Ούτε εγω "κάνω" τον οικολόγο. Δεν κάνω όμω...@ ΤΑΣΟΣ<BR/><BR/> Ούτε εγω "κάνω" τον οικολόγο. Δεν κάνω όμως και τον αριστερό ή αντιεξουσιαστή "επαναστάτη" της κακιάς ώρας που όλα τα κρίνει αφ’υψηλού, πολύ περισσότερο δε αν δεν διαθέτουν το "ορθό ιδεολογικό πλαίσιο", και που προσπαθεί να απαξιώσει ΣΥΝΟΛΙΚΑ ένα πολιτικό χώρο (εκτός και αν είναι "κίνημα σε διαρκή αντιπαράθεση με την εξουσία") επειδή ορισμένοι εκπρόσωποι του (η Οικολογική ΚίνησηAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-77948208435883067332009-01-08T16:01:00.000+02:002009-01-08T16:01:00.000+02:00Κατ αρχήν ότι γράφηκε δεν γράφηκε από "οικολόγο" γ...Κατ αρχήν ότι γράφηκε δεν γράφηκε από "οικολόγο" γιατί θεωρώ μη σοβαρό να κάνω τον "οικολόγο" και να είμαι κατοχος ΙΧΕ <BR/><BR/>Δεύτερον δεν είναι post αλλά ένα συνοπτικό σχόλιο χωρίς ειρωνείες ασάφειες κλπ <BR/><BR/>Τρίτον ο γράφων είναι συνδρομητής στο περιοδικό ΟΙΚΟΤΟΠΙΑ (που για την έκδοσή του σπαταλώνται τόννοι χαρτιού και μάλιστα στην εποχή του διαδικτύου)<BR/><BR/>Αν θέλεις να μεταφέρουμεΤΑΣΟΣhttps://www.blogger.com/profile/09125852048591421697noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-68577156239038866342009-01-08T12:31:00.000+02:002009-01-08T12:31:00.000+02:00Τάσο πολύ ευχαρίστως θα έγραφα μια σοβαρότερη απάν...Τάσο πολύ ευχαρίστως θα έγραφα μια σοβαρότερη απάντηση σε αυτά που έγραψες εαν όντως δεν είχες υποπέσει και εσυ στο ίδιο ατόπημα για το οποίο με κατηγορείς, την έλλειψη σοβαρότητας.<BR/><BR/>Το πόστ σου δεν εμπεριείχε ούτε ένα ψήγμα ορθολογικού επιχειρήματος για να υποστηρίξει τη θέση σου, ότι οι οικολόγοι πρέπει να βρίσκονται σε ΔΙΑΡΚΗ αντιπαράθεση με την εξουσία. <BR/><BR/>Αντίθετα, το μόνο πουAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-45090628529747659222009-01-07T22:45:00.000+02:002009-01-07T22:45:00.000+02:00ΑπογοητευμένοςΔεν μπορεί να λαικίζει κάποιος ( όπω...Απογοητευμένος<BR/><BR/>Δεν μπορεί να λαικίζει κάποιος ( όπως εσύ) όταν αντιπαρατίθεται στην εξουσία - ες. <BR/><BR/><BR/>Γράψε με σοβαρότητα τις απόψεις σουΤΑΣΟΣhttps://www.blogger.com/profile/09125852048591421697noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-51350771372448183482009-01-07T19:10:00.000+02:002009-01-07T19:10:00.000+02:00@ VKPΔιάβασα το αναρχοαριστερίστικο ντελίριο (με ο...@ VKP<BR/><BR/>Διάβασα το αναρχοαριστερίστικο ντελίριο (με ολίγες Καστοριαδικές πινελιές για καλύτερη γεύση) το οποίο θεωρεί "διασπαστικό" το ρόλο των οικολόγων στο πρόταγμα της άμεσης δημοκρατίας (αλήθεια,VKP, θεωρείς πως αυτό τον στόχο είχε το κίνημα του Δεκεμβρίου? Εαν πράγματι το πιστεύεις αυτό τότε μάλλον ζεις στον Άρη).<BR/><BR/>Το χειρότερο από όλα είναι ότι ο εντονότατος αυταρχισμός που Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-84023148029756450932009-01-06T15:06:00.000+02:002009-01-06T15:06:00.000+02:00δύο φορές ψήφισα μαλάκες. Από δω και στο εξής τους...δύο φορές ψήφισα μαλάκες. Από δω και στο εξής τους οικολόγους πράσινους. Μέχρι να με απογοητεύσουν κι αυτοί!! Καλή χρονιάspirosviihttps://www.blogger.com/profile/11223205321078836080noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-80709801119061512112009-01-06T12:44:00.000+02:002009-01-06T12:44:00.000+02:00deimo καλημέρα Το οικολογικό κίνημα έχει λόγο ύπαρ...deimo καλημέρα <BR/><BR/>Το οικολογικό κίνημα έχει λόγο ύπαρξης όταν διαπνέεται απο μία "κινηματική λογική" όπως την έχεις περιγράψει αρκετές φορές και αναφέρεσαι και εδώ και όταν βρίσκεται σε διαρκεί αντιπαράθεση με την εξουσία. <BR/><BR/>Η διεκδίκηση της έδρας είναι μιά μορφή της τραγωδίας του κινήματος? των οικολογούντων. Ας θυμιθούμε την κ. Δίζη.<BR/><BR/>Η άλλη μορφή της τραγωδίας είναι τα ΤΑΣΟΣhttps://www.blogger.com/profile/09125852048591421697noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-21005342173681399802009-01-05T11:30:00.000+02:002009-01-05T11:30:00.000+02:00να και μια πολύ ενδιαφέρουσα άποψη που συνδέει την...να και μια πολύ ενδιαφέρουσα άποψη που συνδέει την ανάδειξη του κόμματος των οικολόγων με την πολιτική διάσπασης της εξέγερσης.<BR/><BR/>http://amesidemocratia.blogspot.com/2009_01_01_archive.html#538939004236492585VKPhttps://www.blogger.com/profile/11520045762392658789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-49124913693773326382009-01-03T19:17:00.000+02:002009-01-03T19:17:00.000+02:00Απογοητευμένε, κατ' αρχάς Χρόνια Πολλά. Το θέμα γι...<B>Απογοητευμένε</B>, κατ' αρχάς Χρόνια Πολλά. Το θέμα για μένα δεν είναι μία αντι<I>δημοκρατική</I> ρητορεία. Συγκροτημένη ιδεολογική ταυτότητα έχουν και ο ΛΑΟΣ και η ΝΔ και ας είναι κλασικοί λακέδες των <I>δημοκρατικών</I> συμφερόντων. Το θέμα είναι ότι <B>συγκροτημένη, ολοκληρωμένη ιδεολογική θέση για όλα τα ζητήματα που αφορούν μία κοινωνία δε διάβασα</B>. Μη με υποτιμάς -ως μη αντικειμενικό-ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-10252589304524948052009-01-02T04:52:00.000+02:002009-01-02T04:52:00.000+02:00Καλή χρονιά και χρόνια πολλά σε όλους!Δείμε επειδή...Καλή χρονιά και χρόνια πολλά σε όλους!<BR/><BR/>Δείμε επειδή βλέπω ότι οι περισσότεροι σχολιαστές του άρθρου σου εκφράζουν μία σχετική συμφωνία με όσα έγραψες ας είμαι εγω αυτός που θα χαλάσει λιγάκι το πάρτυ...<BR/><BR/><BR/>Πρίν όμως προχωρήσω στην ουσία της διαφωνίας μου μαζί σου θα ήθελα να πω στον Doc λίγο πιο πάνω ότι μάλλον σφάλλει όταν υπονοεί ότι το εκλογικό κοινό του Συνασπισμού και Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-7195928227523051372008-12-30T19:39:00.000+02:002008-12-30T19:39:00.000+02:00Καλή χρονιά, γιατρέ μου. Πραγματικά κι εγώ πιστεύω...Καλή χρονιά, <B>γιατρέ</B> μου. Πραγματικά κι εγώ πιστεύω ότι το εκλογικό σώμα είναι κοινό ανάμεσα στα δύο κόμματα. Ωστόσο, το ένα έχει μία συγκροτημένη πολιτική θέση και προτάσεις (παρά τις διαφωνίες μου) για όλα τα θέματα, ενώ το άλλο όχι. Η κοινή κάθοδος ίσως ενίσχυε την οικολογική κίνηση και την ίδια την αριστερή σοσιαλδημορκατία.ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-4601373063062774162008-12-30T17:32:00.000+02:002008-12-30T17:32:00.000+02:00Καλή χρονιά Δείμε.Για το κόμμα των Οικολόγων δεν ξ...Καλή χρονιά Δείμε.<BR/><BR/>Για το κόμμα των Οικολόγων δεν ξέρω, αλλά νομίζω ότι μια κοινή κάθοδος με τον ΣΥΡΙΖΑ θα βοηθούσε διότι η εκλογική "πελατεία" είναι κοινή.<BR/><BR/>docdoctorhttps://www.blogger.com/profile/15900873479697515730noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-31181197045287389812008-12-30T14:44:00.000+02:002008-12-30T14:44:00.000+02:00Σπίθα, αυτό ακριβώς λέω: Δεν μπορούμε να δούμε ανε...<B>Σπίθα</B>, αυτό ακριβώς λέω: <B>Δεν μπορούμε να δούμε ανεξάρτητα το ένα από το άλλο, και εκεί, ουσιαστικά, εστιάζεται η κριτική μου</B> απέναντι στο κόμμα αυτό, αλλά και το ακοματίκ και απολιτίκ οικολογικό κίνημα. <B>Όταν η πολιτική καθορίζει το ίδιο το πρόβλημα, πώς θα το δούμε ανεξάρτητα</B>; Στα τελευταία γεγονότα πήραν θέση, απ' ότι ξέρω, όμοια με τα άλλα κόμματα σχεδόν. Ωστόσο, το ερώτημαο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-67730090256698917242008-12-30T13:41:00.000+02:002008-12-30T13:41:00.000+02:00Και κάτι άλλο Δέίμε οΙ Οικολόγοι πράσινοι τι θέση ...Και κάτι άλλο Δέίμε <BR/>οΙ Οικολόγοι πράσινοι τι θέση παίρνουν για τα τελευταία γεγονότα.<BR/>Είδα μια ανακοίνωση και μια συγκέντρωση που διοργάνωσαν...<BR/>Τα γεγονότα είναι πολύ σημαντικά και έχω την αίσθηση μου όιτ δεν έπραξαν τα δέοντα, δεν πολυκινήθηκαν...<BR/>Λάθος κάνω; <BR/>Ρωτώ μήπως μου διέφυγε και είναι μόνο δική μου αίσθηση, ειλικρινά.ΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-16216258929820121682008-12-30T13:11:00.000+02:002008-12-30T13:11:00.000+02:00Mα το πώς ένα οικολογικό θέμα αντιμετωπίζεται δεν ...Mα το πώς ένα οικολογικό θέμα αντιμετωπίζεται δεν έχει σχέση με τις στρατηγικές επιλογές της εκάστοτε κυβέρνησης?<BR/>Π,χ η ενέργεια , το φυσικό αέριο ή οι εναλλακτικές μορφές ενέργειας δεν είναι πολιτικές απιλογές΄;<BR/>Άρα η πολτική θέση των κομμάτων καθορίζει και την στάση απέναντι στο περιβάλλον.<BR/>Μπορούμε λοιπόν να αυτονομήσουμε τους πολιτικούς σχηματισμούς και την πολιτική από την ΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-75639282740949213652008-12-30T12:56:00.000+02:002008-12-30T12:56:00.000+02:00Όπως και οι άλλοι συσχολιαστές, Σπίθα, τα άλλα κόμ...Όπως και οι άλλοι συσχολιαστές, <B>Σπίθα</B>, τα άλλα κόμματα το οικολογικό θέμα και το σεβασμό στο περιβάλλον το εντάσσουν μόνο τα τελευταία χρόνια. Ωστόσο, σε κάθε περίπτωση εκεί τίθεται στο πλαίσιο ενός ευρύτερου προγράμματος, χωρίς να παραβλέπουν άλλες οικονομικές ή κοινωνικές ανάγκες. Δεν οράται η προστασία του περιβάλλοντος αποσπασματικά.<BR/><BR/><B>Leigh-Cheri</B>, συμφνωούμε απολύτως. Ταο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-16673795375995844232008-12-30T11:57:00.000+02:002008-12-30T11:57:00.000+02:00Προσωπικά, αν και θεωρώ ότι η προστασία του περιβά...Προσωπικά, αν και θεωρώ ότι η προστασία του περιβάλλοντος οφείλει να είναι στις προτεραιότητες της πολιτικής ενός Κράτους, δεν μπορώ να στηρίξω ένα κόμμα με πυρήνα αποκλειστικά αυτό. Μία κοινωνία για να λειτουργήσει σωστά χρειάζεται πολλά περισσότερα. Υπάρχει ανάγκη για μια ολοκληρωμένη, κοινωνική (όχι μόνο οικολογική) πολιτική που θα περιλαμβάνει τόσο το περιβάλλον όσο και την παιδεία, την υγείαLeigh-Cherihttps://www.blogger.com/profile/08761858609923626324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-22943297041475385402008-12-30T08:13:00.000+02:002008-12-30T08:13:00.000+02:00Καλημέρα ΔείμεΈτσι ακριβώς:)Καλά πάει η προέκταση ...Καλημέρα Δείμε<BR/>Έτσι ακριβώς:)<BR/>Καλά πάει η προέκταση του θέματος, εδώ:)<BR/>Αλλού βλέπεις να προεκτείνεται;<BR/>Γιατί δεν αναφέρονται τέτοιες παρόμοιες συζητήσεις και στα κόμματα; <BR/>Αφελής η ερώτηση? <BR/>Δεν ξέρω, αλλά νόμιζα ότι μ'αυτά τα γεγονότα θάπρεπε να συζητιέται..<BR/><BR/>υ.γ.<BR/>Άμα θυμηθείς δώσε και κανένα αντίλογο σ'αυτά που ´εγραψα για τη νεολαία.<BR/>Μονολογούσα εκεί ΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-49227528853495946612008-12-30T07:47:00.000+02:002008-12-30T07:47:00.000+02:00Μελομένε, κάθε νέα ιδέα προσθέτει κάτι στο τραπέζ...<B>Μελομένε</B>, κάθε νέα ιδέα προσθέτει κάτι στο τραπέζι, ενισχύει μια ελπίδα, στηρίζει μια δράση. Είναι σε θέση να κυβερνήσει, όμως; Αυτό δεν υποτίθεται ότι κάνουν τα κόμματα, έστω και δυνητικά;<BR/><BR/><B>Elva</B>, δυστυχώς η πρακτική των κομμάτων και τα εμπόδια στο εσωτερικό τους καλλιεργούν αυτή την αίσθηση. Είναι όμως ένας κινηματικός φορέας χωρίς προσανατολισο πολιτικό ικανός να παράγει ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-62398134231991297962008-12-30T00:54:00.000+02:002008-12-30T00:54:00.000+02:00@melomenosΑπο το στομα σου και στης Βουλης τα εδρα...@melomenos<BR/><BR/>Απο το στομα σου και στης Βουλης τα εδρανα που λενε!Ολοι εχουμε αναγκη να αφησουμε τη μαυριλα πισω μας και να πιστεψουμε σε κατι καλυτερο που θα μας ανταμειψει σαν ψηφοφορους και σαν πολιτες της ταλαιπωρης αυτης χωρας.Το θεμα ειναι να μη πεσουμε σε αλλες καινουργιες παγιδες που να εχουν ισως ωραιο και οικολογικο <BR/>'περιτυλιγμα', αλλα απο μεσα να ειναι..τζιφος και 'ιδια ELvAhttps://www.blogger.com/profile/01696526213860279709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-30779816362545975412008-12-30T00:27:00.000+02:002008-12-30T00:27:00.000+02:00είναι όμορφο να ψάχνεις καινούργιες ιδεολογίες, κα...είναι όμορφο να ψάχνεις καινούργιες ιδεολογίες, καινούργιες ιδέες και λόγους!<BR/>από τους παλιούς χορτάσαμε!!!<BR/><BR/>οράματα και ανέβασμα της "ζωής" μας χρειαζόμαστε!<BR/>ας αφήσουμε ένα χρόνο μαύρο πίσω μας κι ας κοιτάξουμε το φως της ελπίδας στον καινούργιο χρόνο που μπαίνει σε λίγες ώρες...<BR/>καλό ξημέρωμαmelomenoshttps://www.blogger.com/profile/17444656090424121182noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-65102594086463734092008-12-29T23:22:00.000+02:002008-12-29T23:22:00.000+02:00koutsonikolas και στη βουληkoutsonikolas και στη βουληAnonymousnoreply@blogger.com