tag:blogger.com,1999:blog-34387070.post3690621288600165169..comments2023-12-14T14:24:40.144+02:00Comments on ο δείμος του πολίτη: Τι να κάνουμε;ο δείμος του πολίτηhttp://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-47137917160095174412011-11-27T20:58:25.367+02:002011-11-27T20:58:25.367+02:00Κι όμως, Zaphod, δεν ήταν αστοί απλά. Ουσιαστικά ε...Κι όμως, <b>Zaphod</b>, δεν ήταν αστοί απλά. Ουσιαστικά είναι η επαναστατικότητα της μεσαίας τάξης (ήδη το είπα) διαχρονικά. <br /><br />Σήμερα, θα συμφωνήσω μαζί σου. Ούτε η εργατική τάξη μπορεί να αποτελέσει την πρωτοπορία ούτε οι μικροαστοί. Τους λείπουν και τους δύο η μόρφωση και το διακύβευμα, μια και ουσιαστικά μαραζώνουν, αλλά πρακτικά δε χάνουν τόσα πολλά όσα οι μεοσοαστοί.ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-65078046075752015372011-11-27T20:45:50.823+02:002011-11-27T20:45:50.823+02:00@ανώνυμος
Η εργατική τάξη δεν νμζ να ειναι ποτε ε...@ανώνυμος<br /><br />Η εργατική τάξη δεν νμζ να ειναι ποτε επαναστατική από μόνη της. Σε ολες τις μεγαλες επαναστασεις (Γαλλια, ΗΠΑ, Ελλαδα, Ρωσια) οι ηγέτες, η πρωτοπορία, ήταν αστοί.<br /><br />Ποσο μαλλον στην Ελλαδα που το προλεταριατο δεν ειναι οργανωμενο, επειδη απλουστατα δεν εχουμε μεγάλη βιομηχανια. Οι δικοι μας προλεταριοι ειναι πιο συνηθισμενα ανειδικευτοι περιστασιακοι εργατες ή Zaphodhttps://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-16417758689059525422011-11-27T14:44:42.768+02:002011-11-27T14:44:42.768+02:00Σπίθα, είμαστε ακριβώς στο ίδιο πνεύμα...<b>Σπίθα</b>, είμαστε ακριβώς στο ίδιο πνεύμα...ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-30793528271178893462011-11-27T14:40:09.743+02:002011-11-27T14:40:09.743+02:00Ανώνυμε, η μεσαία τάξη πάντα ήταν επαναστατική ότα...<b>Ανώνυμε</b>, η μεσαία τάξη πάντα ήταν επαναστατική όταν έφτανε στο σημείο να μην μπορεί να ανεχτεί άλλο την κατάσταση. Η πίεση στα μεσαία στρώματα, η οικονομική τους άνοδος και η απουσία της πολιτικής της φωνής από την εξουσία την οδηγούσε σε εξεγέρσεις. Έτσι, έγινε και με τον Θεμιστοκλή και τον Καλλικράτη, έτσι έγινε και με την Αμερικανική (ανεξαρτησίας ντεμέκ), Βρετανική (ένδοξη) και Γαλλικήο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-32813421729300339942011-11-27T14:27:34.765+02:002011-11-27T14:27:34.765+02:00Η εργατική τάξη έχει αποδυναμωθεί, προ πολλού. Είν...Η εργατική τάξη έχει αποδυναμωθεί, προ πολλού. Είναι αδύνατον να δώσει λύσεις.<br /><br />Το ζητούμενο είναι η μεσαία τάξη να ξυπνήσει και να συμπαρασύρει την εργατική τάξη προς άλλη κατεύθυνση, όχι να τρέξει να κρυφτεί πίσω από την αδύναμη εργατική τάξη.<br /><br />Έχουν συντελεσθεί μεγάλες αλλαγές στις κοινωνικές ομάδες. <br /><br />Η κοινωνική δικαιοσύνη, η δημοκρατία, η ελευθερία απαιτούν νέαΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-884011751794095512011-11-27T13:12:45.630+02:002011-11-27T13:12:45.630+02:00Δείμε,επαναστατική δεν μπορεί να είναι ούτε και θα...Δείμε,επαναστατική δεν μπορεί να είναι ούτε και θα είναι η μεσαία τάξη.Είναι συντηρητική και τώρα που υπαρχεί μια συμπίεση των στρωμάτων προς τα κάτω,αντιδραστική.Επαναστική είναι μόνο η εργατική τάξη.Εκτός εάν θεωρείς επαναστατικό την αλλαγή της μίας και της άλλης κυβέρνησης.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-63912302793357084602011-11-27T10:59:25.155+02:002011-11-27T10:59:25.155+02:00Θα συμφωνήσουμε, Σπίθα.Θα συμφωνήσουμε, <b>Σπίθα</b>.ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-44050913756371549042011-11-27T01:45:43.925+02:002011-11-27T01:45:43.925+02:00Δείμος : " Κι όμως οι μεσοαστοί παγκοσμίως αν...Δείμος : " Κι όμως οι μεσοαστοί παγκοσμίως αντιδρούν. Το φαινόμενο δεν είναι ελληνικό. Αντιδρούν, βέβαια όχι στη λογική ανάληψης της εξουσίας, αλλά στην προοπτική να τους κοπούν οι καταναλωτικές δυνατότητες που φενάκη τους διαχώριζαν από τα κατώτερα λαϊκά στρώματα. <br /><br />Αντιδρούν μπροστά στο φόνο της πληβειοποίησης συνιστώντας ένα μείζονα ιστορικό κοινωνικό ανασχηματισμό. ΕξεγείρονταιΣΠΙΘΑΣhttps://www.blogger.com/profile/01103973528557594403noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-6746893099253533932011-11-26T23:13:36.477+02:002011-11-26T23:13:36.477+02:00Zaphod, κανένας λογικός άνθρωπος δε περίμενε να επ...<b>Zaphod</b>, κανένας λογικός άνθρωπος δε περίμενε να επαναστατήσουν οι λούμπεν. Αλλά άντε να αποδείξεις εσύ ότι είναι λογικοί οι αριστεριστές...<br /><br />Με το μπροστάρηδες, εννοούσα ότι πάντα σε κάθε μεσαία τάξη κάποιοι είναι εκείνοι που επιθυμούν αλλαγές και παλεύουν για αυτές και κάποιοι άλλοι όχι. Η αστική -μεσαία τάξη ακόμα κατά το ΙΘ΄ αιώνα- δεν ήταν όλη υπέρ της ανατροπής του βασιλιά ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-38856257635362400602011-11-26T23:07:05.217+02:002011-11-26T23:07:05.217+02:00@δειμος
Αλλα τελικα ποιοι ειναι οι μπροσταρηδες; (...@δειμος<br />Αλλα τελικα ποιοι ειναι οι μπροσταρηδες; (ταξικα κ οχι μονο);Zaphodhttps://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-2661136094842116822011-11-26T23:05:45.929+02:002011-11-26T23:05:45.929+02:00Δεν νμζ οι λουμεν, υπο οιοδηποτε πρισμα να ειναι π...Δεν νμζ οι λουμεν, υπο οιοδηποτε πρισμα να ειναι ποτε μαγια για επανασταση.<br /><br />Μπααα επιμενω. Τα κλειδια τα εχει (λογικα) η μεσαια ταξη εαν κ εφ οσων το θελει, εαν κ εφοσων ξυπνήσει!<br />:)Zaphodhttps://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-12766635090986392782011-11-26T16:53:31.344+02:002011-11-26T16:53:31.344+02:00Zaphod, καλά το κατάλαβες. Και φυσικά πρέπει όχι μ...<b>Zaphod</b>, καλά το κατάλαβες. Και φυσικά πρέπει όχι μόνο να πειστούν αλλά και να ενεργήσουν για της αλλαγή. Ωστόσο, ας θυμόμαστε ότι πάντα θα υπάρχουν οι μπροστάρηδες, η πρωτοπορία, και οι οπισθοφύλακες, οι συντηρητικοί.<br /><br /><b>Αθεόφοβε</b>, οι αριστεριστές και οι αναρχικοί έβλεπαν στους λούμπεν την ευκαιρία μιας νέας επανάστασης. Δεν είναι καινούρια η θέση.ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-25640865638920530122011-11-26T14:12:47.137+02:002011-11-26T14:12:47.137+02:00Κάποιοι ευαγγελίζονταν την ανατροπή του καπιταλισμ...Κάποιοι ευαγγελίζονταν την ανατροπή του καπιταλισμού από το λούμπεν προλεταριάτο.<br /><br />Κανένας δεν το ευαγγελίστηκε αυτό.<br />Με τον μαρξιστικό όρο ως λούμπεν προλεταριάτο ή αν θέλεις και μια ελληνική του μετάφραση, κουρελοπρολεταριάτο, περιγράφεται το τμήμα του προλεταριάτου που λόγω της πλήρους εξαθλίωσής του βρίσκεται στο κοινωνικό περιθώριο και δεν έχει αναπτύξει ταξική συνείδηση, αθεόφοβοςhttps://www.blogger.com/profile/14424878695358190737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34387070.post-66729391920812328602011-11-26T13:53:12.788+02:002011-11-26T13:53:12.788+02:00Ορθον. Εχουμε το οξυμωρο απο τη μια να ειναι συντη...Ορθον. Εχουμε το οξυμωρο απο τη μια να ειναι συντηρητικη η μεσαια ταξη, για τους λογους που αναφερεις, απο την αλλη ομως οταν χρειαστηκε ιστορικα πηρε τον διαφωτισμο παραμάσχαλα και μας εκανε ανθρωπους.<br /><br />Αρκει λοιπον να συνειδητοποιησει πως εχει δυναμη και να μην προσκαλαται στις ελιτ που παραμενουν φεουδαρχες.<br /><br />Οκ νμζ πως το επιασα και συμφωνω. Αντε πειστους ομως....:(Zaphodhttps://www.blogger.com/profile/10626179799565592380noreply@blogger.com